Sydämellinen separatisti Kuiskauksia vapaudesta

Suomi Natoon - Haglund maanpetturi

  • Suomi Natoon - Haglund maanpetturi
  • Suomi Natoon - Haglund maanpetturi
  • Suomi Natoon - Haglund maanpetturi
  • Suomi Natoon - Haglund maanpetturi
  • Suomi Natoon - Haglund maanpetturi

Kuten julkisuudesta [1] [2] nyt hiljakseen selviää, Suomi liitetään käytännössä NATO:on ensi viikolla Carl Haglundin toimesta sekä NATO:n omien sopimusten vastaisesti että Suomen laillista järjestelmää halveksuvasti polkien.

Nyt tehtävä sopimus on lain ja sopimusten vastainen monin tavoin ja täyttää eittämättä maanpetoksen tuntomerkit. Samaten sopimus on myös viraton ja vallaton, eli se ei oikeasti tarkoita mitään. Epäilemättä tästä huolimatta meidän kansamme turvallisuudesta viis veisaavat porvarit antavat vieraan maan joukkojen tunkeutua maa-alueellemme.

Ainoa hyvä puoli tässä koko asiassa on se, että sopimus voidaan todeta lain vastaiseksi vaivatta, kun porvarit saadaan pois vallasta. Tämä on vain ajan kysymys ja kun tilaisuus tulee, on tämä koko kupru tutkittava juuriaan myöteen ja heitettävä telkien taakse asianosaiset, jotka ovat rikolliseen, maanpetokselliseen suhmurointiin osallistuneet.

 

Tiiviisti sanoen, maata, jonka kansan enemmistö ei kuulu NATO:on ei voida siihen liittää NATO:n omien pykälien mukaan. Kirjoitin tästä jo aiemmin ja 60% Suomen kansasta on koko ajan vastustanut sikaimperialistien irstasta sotakonetta vain 15-25% puoltaessa siihen liittymistä. Tältä osin on suhumuroitu isäntämaasopimuksen kanssa ja rikottu NATO:n pykäliä.

Vieläkin vakavampaa on se, miten on toimittu jälleen kerran Suomen laillisen järjestelmän näkökulmasta. Carl `sivari' Haglund on menossa kirjoittamaan sopimusta ilman mandaattia, koska asiaa ei ole eduskunnassa käsitelty. Paperiin menee ainoastaan Kallen nimi ja Kallen nimi ei lain edessä paskaakaan paina. Sande on kuitenkin kirjoittanut tästä jo yksityiskohtaisemmin.

 

Kun porvarivallan synkkä ja laiton ote kirpoaa maamme vallan kahvasta, nämä kaikki asiat tullaan repimään auki ja syyllisten päät lyödään pölkylle. Suomessa näistä tempuista saa edelleen kakkua elinkautiseen asti, joten Kallen on turha tehdä eläkesuunnitelmia.

Tätä valmisteltaessa on hyvä tulla Turkuun osoittamaan mieltä, kun 60 NATO:n sotalaivaa tunkeutuu meidän maahamme lauantaina kello 12.

 

Omalta kohdaltani katson, että Suomi astuu sotatilaan sillä hetkellä, kun Kallen kynä raapaisee NATO:n isäntämaasopmuksen pintaa, koska se luovuttaa meidän maamme vieraan maan joukkojen halintaan.

 

Taustoja:

 

 

 

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

6Suosittele

6 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (81 kommenttia)

Käyttäjän PerttiKannisto1 kuva
Pertti Kannisto

Hienoa, että Haglund osoittaa olevansa mies.

Susanna Kaukinen

Onhan sillä sikäli pokkaa, että uskaltaa maanpetoksen tehdä, vaikka siitä elinkautisen vielä saakin.

Käyttäjän PerttiKannisto1 kuva
Pertti Kannisto

Istuihan se Pres. Ryti vankilassa , vaikka Suomen pelastikin sopimuksellaan.

Älä Sinä Susanna unohda menneitä. Edesmenneistä valtioviisaista on paljon opittavaa.

Susanna Kaukinen Vastaus kommenttiin #8

Kuule en mä oo unohtanu ees vuotta 1918.

Käyttäjän Luntatupaan kuva
Pertti Väänänen Vastaus kommenttiin #9

Mitä ihmeellistä sitten tapahtui vuonna 1918?

Susanna Kaukinen Vastaus kommenttiin #14
Käyttäjän PerttiKannisto1 kuva
Pertti Kannisto Vastaus kommenttiin #16

Susanna, kerro lisää v. 1918 ja kuinka monta suomalaista molemmin puolin menettivät omaisiaan.
Paljon meni, mutta elämme jo v.2014. Olisiko aika unohtaa menneet ja tarkastella nykysuhdetta naapurivaltioihin ja heidän tarpeitaan.

Susanna Kaukinen Vastaus kommenttiin #19

En minä tähän historiaa vetänyt, vaan sinä. Huomautin vaan, ettei se koko tarina ole sellainen kuin miten sinä ehkä historiaa haluat lukea.

Artikkeli on puolestaan sinänsä päivänpolttava.

Käyttäjän Luntatupaan kuva
Pertti Väänänen Vastaus kommenttiin #16
Susanna Kaukinen Vastaus kommenttiin #42

Saat sitten sitä odottaa, jos et viitsi itseäsi itse sivistää. En näillä vapaaehtoistyön nollapalkoilla jaksa trolleja ruokkia.

Käyttäjän halaolla kuva
Hannu Ala-Olla Vastaus kommenttiin #46

Näyttää jotenkin hölmöltä, että kommentoit ettet ole unohtanut vuotta 1918 muttet sitten suostu kertomaan mitä silloin tapahtunutta tarkoitat. Blogisi lukijat voivat "sivistää" itseään kyseisestä vuodesta hyllymetritolkulla eivätkä silti saa selville mitä tarkoitit.

Asian kysyminen ei ole millään tasolla trollaamista. Kommenttisi sisällössä ei ollut mitään muuta ilmiselvää, joka lukijan olisi pitänyt ymmärtää, kuin vuosiluku.

Käyttäjän auvorouvinen kuva
Auvo Rouvinen Vastaus kommenttiin #74

no jos ei edes perusteita historiasta tunne, kyllä se on trollaamista koska ei kukaan niin hälmö voi olla.

wikistä voi tietty aloittaa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_sis%C3%A4llissota

tuolta löytyy tutkimustietoa
http://vesta.narc.fi/cgi-bin/db2www/sotasurmaetusi...

Käyttäjän JouniM kuva
Jouni Minkkinen

Valitettavasti Suomi ei ole tuonkaan allekirjoitettavan teknisen asiankirjan jälkeen Naton jäsen eikä se anna yhdellekään Nato-maalle lupaa tuoda joukkoja tai kalustoa Suomeen ilman Suomen valtion kutsua ja lupaa.

Kertoisitko minkä lain mukaan piakkoin allekirjoitettava sopimus on lainvastainen?

Se että sinä et tykkää siitä että Suomi valmistautuu yhteistyöhön Nato-maiden kanssa ei tee siitä laitonta.

Susanna Kaukinen

Suosittelen kääntymään suoraan Sanden blogiin pariin. Olennaista on, että ei ole mitään selkeää mandaattia, jolla Kalle nimeään paperiin raapustaa.

AVOIN KIRJE MINISTERI HAGLUNDILLE
=> http://rayhablogi.blogspot.fi/2014/08/avoin-kirje-...

Susanna Kaukinen

Ymmärtääkseni Suomen eduskunta ei ole tällaisesta päättänyt, näin muun muassa. Kalle ei toistaiseksi käsittääkseni ole lain yläpuolella ja Suomen diktaattori.

Käyttäjän PerttiKannisto1 kuva
Pertti Kannisto Vastaus kommenttiin #5

Istuihan se Pres. Ryti vankilassa , vaikka Suomen pelastikin sopimuksellaan.

Älä Sinä Susanna unohda menneitä. Edesmenneistä valtioviisaista on paljon opittavaa.

Käyttäjän RikuReinikka kuva
Riku Reinikka

Lukaisin ton blogin.

Aika jäykkä väite, mut kyllä mäkin ton asian noin näen. En toki ole tutustunut maanpetoksen tunnusmerkistöihin noita viittauksia enempää. Mut kyllä tolla kaverilla pointti on tossa..

Toki oikeudellisessa mielessä tuskin Natoa voi kuitenkaan pitää "vieraana valtana".

Mut joo, mikäli Nato operaatio, HNS resurssit "liputetaan" Naton alaisuuteen ja komentoon. Ja tästä johtuen Art.5:ttä voidaan tarvittaessa soveltaa Suomessa.

Käyttäjän auvorouvinen kuva
Auvo Rouvinen Vastaus kommenttiin #75

jokunen vuosi sitten kumottu perustuslaki määritteli maanpetokseksi sen että pyrkii suomen armeijan saattaa toisen valtion alaisuuteen. yrityskin oli linnaa muutama vuosi. sen lain mukaan olisi aika moni politikko joutunut lusimaan jos joku olisi viitsinyt syytteen nostaa. älysivät muuttaa lakia niin että nyt voi vaikka putinista tehdä ylipäällikön ilman rikos seuraamuksia.

Käyttäjän RikuReinikka kuva
Riku Reinikka Vastaus kommenttiin #77
Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Asiallista anarkismia? Oletko jälleen keväällä vaaleissa Itsenäisyyspuolueen ehdokkaana?

Susanna Kaukinen

Miten tämä nyt liittyy asiaan yhtään mitenkään? Minä en ole menetellyt tässä täysin vastoin kaikkea laillista järjestystä vaan jälleen kerran tämä porvarieliitti, tällä kertaa Kallen toimesta.

Susanna Kaukinen

Noh, asiasta ollaan vaihtelevaa mieltä olenko minä anarkisti vai en. Vastatakseni kuitenkin tuohon kysymykseesi nyt kun keskustelu rauhoittui, niin voit selvittää halutessasi asian täältä:

=> http://susannakaukinen1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/1...

Kimmo Keijonen

siis onks se mies että mokanneensa raskaasti? veronmaksajana kiitän

Susanna Kaukinen

En ihan saanut tuosta ajatuksesta kiinni, haluatko tarkentaa?

Susanna Kaukinen

Koostetaan tähän vähän olennaisia lähteitä:

Käsitellään Suomen NATO-kannatuksen puute
=> http://susannakaukinen1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/1...

Käsitellään Suomen turvallisuuspoliittinen kokonaistilanne ja -asema
=> http://rayhablogi.blogspot.fi/2013/07/suomen-armei...

Käsitellään isäntämaasopimuksen laillisuutta
=> http://rayhablogi.blogspot.fi/2014/08/avoin-kirje-...

Käsitellään Suomen kansan hajottamista kahteen vihamieliseen leiriin
=> http://anarkisti.vuodatus.net/lue/2014/07/kahtiare...

Nato-joukkoja Ruotsiin, entä Suomi? “Päätös voi tulla jo torstaina”
=> http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/71602-nato-joukko...

Susanna Kaukinen

No siltä näyttää. Artikkeli on melko toteava.

Käyttäjän JouniM kuva
Jouni Minkkinen

Ainakaan pikaisen Google kääntäjällä tehdyn selailun perusteella kyseinen juttu kuvailee sopimusta niin kuin se on, kiihkoilematta.

Susanna Kaukinen Vastaus kommenttiin #25

Vaan väärin, kuten Alexander Holthoerin kommentista alempaa havaitset.

Käyttäjän JouniM kuva
Jouni Minkkinen Vastaus kommenttiin #30

Arvostamani Alexanderin kommenteista en ole löytänyt sellaista kohtaa missä nimenomaisesti rajoitettaisiin Suomen oikeutta määrätä mitä ja minkälaisia joukkoja ja milloin Suomeen tulee, jos tulee.

Käyttäjän JouniM kuva
Jouni Minkkinen

Käsittääkseni allekirjoitettava sopimus ei anna Natolle mitään oikeutta yksipuolisesti käyttää Suomen aluetta eikä ilmatilaa vaan kaikki toimet jotka Nato haluaa / Naton halutaan suorittaa(van) Suomen alueella tai ilmatilassa vaativat Suomen valtion luvan tai kutsun.

Jos olen väärässä niin korjannet, mieluiten siten että se todennettavissa.

Susanna Kaukinen

Milläköhän tavalla tätä meinataan oikeasti valvoa? Parhaan tietoni mukaan jo ensi lauantaina Turkuun tunkeutuu 60 NATO:n sotalaivaa!

Käyttäjän JouniM kuva
Jouni Minkkinen

Siis Suomeen saapuu sotaharjoitukseen aluksia Natomaista?
Mikähän ero on tunketumisella ja osallistumisella Suomen laivaston johtamaan kansainväliseen harjoitukseen?

Susanna Kaukinen Vastaus kommenttiin #39

Jos Suomi on puolueeton, samalla logiikalla pitäisi järjestää sotaharjoituksia Venäjän kanssa ja sitäkään meistä ei varmasti kukaan halua.

Lue nyt tämä, niin kyselyyn on vähemmän tarvetta:

=> http://susannakaukinen1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/1...

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala Vastaus kommenttiin #43

Suomi ei ole puolueeton maa. Suomi on toki sotilaallisesti liittoutumaton.

Käyttäjän JouniM kuva
Jouni Minkkinen Vastaus kommenttiin #48

Juurikin näin, ja tuosta isäntämaasopimuksesta huolimatta on edelleen liittoutumaton vaikkain pitää läheisiä suhteita ystävälliseen sotilasliittoon.

Susanna Kaukinen Vastaus kommenttiin #48

Tottakai on, mutta porvarivalta koettaa nyt muuttaa tilannetta!

Susanna Kaukinen

Mä en taas hetkeen oo ollu näin vihanen. Nää koettaa oikeasti tuhota aivan kaiken.

Käyttäjän JouniM kuva
Jouni Minkkinen

Missä?

Jossakin jonkun Reinikan blogissa?

Käyttäjän RogerB kuva
Alexander Holthoer

Älä viisastele. Vaivaudu vaikka lukemaan sen sopimuksen sisältöä...

Käyttäjän JouniM kuva
Jouni Minkkinen Vastaus kommenttiin #37

Kun kerran olet sopimukseen tutustunut, niin säästä vaivaani ja laita esille kohta, missä nimenomaisesti rajoitetaan isäntämaan oikeutta valvoa ja rajata joukkojen sekä kaluston saapumista ja sijoittamista isäntämaahan.

Käyttäjän RogerB kuva
Alexander Holthoer Vastaus kommenttiin #40

En säästä vaivaasi, koska on parempi että sinä teet sen työn ja luot oman kantasi ihan oikeasti ilman leukojen louskuttelua ja ilkkumista. Jos tämän jälkeen olet edelleen alkuperäistä mieltäsi, niin tulkinnallesi ei voi mitään.
Juuri helpommaksi kuin tuo Reinikka asian esittää ei voi asiaa tuoda esiin, mutta hänellä on toki linkit alkuperäisiin lähteisiin.

Saattaahan olla että ennemmin vain haukut tässä "putinisteja" tms.?

Susanna Kaukinen Vastaus kommenttiin #41

Leukojaan kaveri vaan louskuttaa, jos ei tuon vertaa viitsi selvittää, jos asia oikeasti kiinnostaa. Totuus on, ettei kiinnosta, haluaa vain jankata omaa kantaansa.

Käyttäjän JouniM kuva
Jouni Minkkinen Vastaus kommenttiin #41

Eli et kykyne löytämään sieltä sellaista kohtaa missä spesifisti rajoitettaisiin Suomen oikeutta määrätä minkä maan joukkoja ja missä tilanteessaa Suomeen saapuu. Ainakaan minä en löytänyt sellaista kohtaa mikä velvoittaisi Suomen ottamaan maaperälleen muun maan joukkoja ellei asiasta ole sovittu Suomen kanssa.

Käyttäjän TimoKalliokoski kuva
Timo Kalliokoski Vastaus kommenttiin #51

Suomi päättää? Kuka päättää, kun Suomi päättää? Jos ja kun se on hallitus, niin se tarkoittaa, että tällä sopimuksella Natolla on Suomeen täysin vapaa käyttöoikeus.

Käyttäjän JouniM kuva
Jouni Minkkinen Vastaus kommenttiin #52

Suomessa ulko- ja turvallisuuspoliittisissa asioissa päätetään eduskunnan toimesta / valvonnassa. Äänioikeudelliset henkilöt ovat valtuuttaneet edustajansa valvomaan etujaan eduskunnassa joten kansa päättää, välillisesti.

Susanna Kaukinen Vastaus kommenttiin #53

Eikö sulla ihan oikeasti ole mitään käsitystä siitä miten Suomen parlamentarismi käytännössä toimii puoluekurin ja sitä kautta puolue-eliittidiktatuurin kautta? Kokoomuksen johto jopa jätti oman puolueensa kannan kuulematta pakkoruotsi-asiassa ja teki mitä huvitti.

Kansa ei tässä maassa päätä muusta kuin siitä milloin riittää ja lähdetään barrikaadeille.

Käyttäjän RikuReinikka kuva
Riku Reinikka Vastaus kommenttiin #51

Nää on näitä tulkintakysymyksiä ja spekulointia. Laitoin sulle [hakasulkeisiin], tonne muutaman täkyn.

02. Stage 1 - Submission of Host-Nation Support Request and Development of the Memorandum of Understanding. The first priority is to determine whether or not a Standing HNS Memorandum of Understanding (MOU) exists. If not, an activity specific HNS MOU will need to be concluded. The MOU is the foundation document in the HNS planning process. It represents the formal establishment of the overarching principles for provision of HNS between the Strategic Commands (SCs), the Sending Nations (SNs) and the HN and establishes the basis for follow- on HNS documents. [[NATO considers these MOU to be politically binding]]. Such Standing HNS MOU is usually negotiated by SHAPE and concluded on behalf of both SCs. However, this authority may be delegated to a subordinate NATO Commander by a written delegation of authority. In order to save time and resources SHAPE, on behalf of both SCs, develops Standing HNS MOUs with potential HNs. [[[[These remove the requirement for a specific HNS MOU to be developed for each activity.]]]]

Käyttäjän RikuReinikka kuva
Riku Reinikka Vastaus kommenttiin #40

Tässä lueteltuina noita Isäntämaan velvollisuuksia. Jokainen voi itse päätellä, tuon vapaaehtoisuuden tason...

f. Ensuring the maximum possible coordination and cooperation between their military and civil authorities in order to make the best use of limited HNS resources.

g. Reviewing, to the maximum extent possible, its plans and legislation to facilitate the use of civil resources as early as possible.

h. Providing liaison to the NATO Commander including to the JLSG/JFCB if the JLSG is deployed.

i. Considering and replying to the formal HNS Request from the NATO Commander, thereby initiating the HNS planning process.

j. Forming and co-chairing a JHNSSC in conjunction with the NATO Commander.

k. Providing a price list for agreed support to the NATO Commander and SN.

l. Retaining control over its own HNS resources, unless control of such resources is released to the NATO Commander.

m. Providing Chemical, Biological, Radiological and Nuclear (CBRN) support

Käyttäjän JouniM kuva
Jouni Minkkinen Vastaus kommenttiin #56

f. totta helevetissä jos Suomi pyytää joukkoja ja kalustoa Natolta on näille varattava mahdollisimman tehokas johto.

g. luonnollisesti paikallinen lainsäädäntö tulee saattaa valmiksi tilanteeseen jossa joudutaan tekemään esimerkiksi pakko-ottoja resursseihin joita tarvitaan mahdollisen operaation tueksi.

h. Ai Juma, Nato tahtoo jopa nimetyn yhteyshenkilön operaatiota varten

i. Hui, jos nato tekee HNS pyynnön tulee Suomen siihen reagoida ja jopa mielellään vastata. Mielellään vastauksessa tulee ilmetä isäntämaan suostuminen / kieltäytyminen. Ai miksi, no kun niitä resursseja saatetaan tarvita muuallakin.

j. Vai että pitäisi muodostaa ihan yhteistoimieli koordinoimaan yhteistyötä. Minä kun luulin että sopimuksen nojalla Nato sanelee kaiken.

k. Vai pitäisi Suomen antaa ennakkoon hinnat minkä mukaan se palveluksensa laskuttaa... Juma, en mä kyllä ainakaan itse jos parturiin menen niin kysäise että paljonkos tää maksaa.

l. resursseja ei saisi luovuttaa muille kuin varatulle operaatiolle, ei kun me mennään lastaamaan juna ja laitetaan se meneään kamputseaan aputoimituksena.

m. ok, pojjaat. Tulkaa jeesaamaan meitä vähän kun toi vihulainen uhkailee. Ai ne ampui teidän paattia biologisella paukulla tai kaasulla... No ei se meidän ongelma ole, kuolkaa pois. Ai, meillä pitäisi olla infra olemassa teidän auttamiseksi...

Susanna Kaukinen Vastaus kommenttiin #58

Näistä sun apologioista näkee mikä mies olet: NATO-haukka. Kannatatko myös Israelin tekemää kansanmurhaa?

Käyttäjän JouniM kuva
Jouni Minkkinen Vastaus kommenttiin #61

Toivoisin ettei Israelin tarvitsi kohdistaa sotilaallisia toimia palestiinalaisia vastaan niissä kun kuitenkin tulee myös sivullisia uhreja vaikka kuinka varoisi. Pallo asiassa on kuitenkin palestiinalaisilla.

Käyttäjän RikuReinikka kuva
Riku Reinikka Vastaus kommenttiin #58

Ai että olet tolla tasolla..

Natolla ei ole mitään velvollisuuksia auttaa missään ja sopimuksessa ei edes mainita isäntämaan mahdollisuudesta pyytää tai saada apua HNS järjestelyn puitteissa..

Olin juuri kertomassa että mielestäni ei ole edes relevanttia keskustella siitä tarvitaanko Nato-joukkojen jalkautumiseen aina lupa erikseen vai ei.
Suurempi huolenaiheeni on se mitä tämän sopimuskokonaisuuden puitteissa on mahdollista tehdä ja miten noita mahdollisuuksia tulkitaan suurvaltapoliittisesti.
Doktriinin mukaan kaikki HNs resurssit julistautuvat alisteiseksi Supreme HQ:lle ja tällöin osaksi Liittoutuneiden joukkoja. Näitä vastaan tehdyn hyökkäyksen jälkeen on Artikla 6:n mukaan mahdollista soveltaa kuuluisaa Artikla 5:ttä.

Jos kykenet katsomaa asiaa edes pienen hetken laatikon ulkopuolelta tiedostaen suurvaltapolitiikan kieroudet ja koukerot niin saatat nähdä sen mistä olen huolissani.

Laskuttaa saa osan kuluista. Voittoa ei saa kuitenkaan tehdä.

f. Suomi ei pyydä mitään, Nato on aloitteellinen.

Stage 1 - The Process. The NATO Commander will draft a HNS Request (HNS REQ) as soon as the need to conduct a military activity arises and sign and submit it to the HN.

[NATO Military Activities. Military actions including exercises, training, operational experimentation and similar activities, or the carrying out of a strategic, tactical, service, training, or administrative military mission performed by forces; the process of carrying on combat, including attack, movement, supply and manoeuvres needed to gain the objectives of any battle or campaign.]

g. Pakko-ottoja, tilanteessa jossa me mahdollisesti joudumme tahtomattamme suurvaltapolitiikan jalkoihin. Hieno homma.

l. Hyvä vertaus.
Mites ois tämä, Ovakon teollisuus alue svetogorskin vieressä, Suomen puolella olisi varattu Naton käyttöön. Tuleeko mitään mieleen mitä "pitää hallussa" voisi tarkoittaa?

m. HNS järjestelyssä Nato ei avusta isäntämaata vaan toisinpäin.

Host-Nation Support (HNS). The civil and military assistance rendered in peace, emergencies, crisis and conflict by a Host Nation to allied forces and organisations, which are located on, operating in or transiting through the Host Nation’s territory, territorial waters or airspace.

Käyttäjän JouniM kuva
Jouni Minkkinen Vastaus kommenttiin #62

f) korjataan - olet oikeassa siinä ettei Suomi pyydä vaan Nato tarjoaa jos on tarjotakseen (toki Suomi voi hieman vinkata että tarvetta olisi mutta Natolla ei ole mitään velvollisuutta tuota vinkkausta noteerata). Suomella on kuitenkin täysi mahdollisuus kieltää Naton joukkojen saapuminen ja Suomen ja Venäjän völisen voimassa olevan ystävyyssopimuksen mukaisesti Suomella on velvollisuus estää alueensa käyttö Venäjän vastaisiin sotilaallisiin operaatioihin, joten on vaikea nähdä mikä peikko tässä uudessa sopimuksessa on. Ainoa mihin se vaikuttaa on että Venäjän tulee ottaa huomioon se että Suomella ja Natolla on ennakkoon sovitut ja harjoitellut prosessit joiden avulla Suomi voi ottaa apua vastaan jos Nato sitä tarjoaa Suomen avuksi.

g) Suomessa voidaan tälläkin hetkellä suorittaa pakko-ottoja joten ei mitään muutosta

i) Onko Ovakon alue varattu näihin resursseihin?

Käyttäjän RikuReinikka kuva
Riku Reinikka Vastaus kommenttiin #70

"1.5 HNS Mission
At a time mutually agreed to by the nations involved, or upon NATO
declaration, the HN will provide HNS in order to fulfill all actions necessary to support allied forces in its territory."

Yhtä paljon tiedän ovakon olemisesta tai olemsttomuudesta kuin sinä junista ja niiden lasteista.

Käyttäjän RikuReinikka kuva
Riku Reinikka Vastaus kommenttiin #70

"Suomella on kuitenkin täysi mahdollisuus kieltää Naton joukkojen saapuminen ja Suomen ja Venäjän völisen voimassa olevan ystävyyssopimuksen mukaisesti Suomella on velvollisuus estää alueensa käyttö Venäjän vastaisiin sotilaallisiin operaatioihin, joten on vaikea nähdä mikä peikko tässä uudessa sopimuksessa on."

HNS ja Suomi-Venäjä sopparit on ristiriidassa. Toinen lupaa ettei salli maa-alueitaan käytettävän aseelliseen hyökkäykseen ja toinen taas nimen omaan tehty tukemaan

"1.2 NATO Military Activities. Military actions including exercises, training, operational experimentation and similar activities, or the carrying out of a strategic, tactical, service, training, or administrative military mission performed by forces; the process of carrying on combat, including attack, movement, supply and manoeuvres needed to gain the objectives of ANY battle or campaign"

Lisäys

HNS MoUn sivulta 1.

"The Government of the Republic/Kingdom of ________[HN], represented by the Ministry of Defence (MoD) as well as the Headquarters, Supreme Allied Commander Transformation (HQ SACT) and the Supreme Headquarters Allied Powers Europe (SHAPE), hereinafter referred to as the Participants:

"HAVING REGARD to the concept of deploying NATO forces and coalition forces under NATO command and control to or through the territory of the Republic/Kingdom of ________[HN] during periods of peace, crisis, emergency, and conflict in support of NATO military activities"

Markku Laaksonen

Pyhää vihaa täysillä puhkuen, siitä huolimatta Suomessa tuskin päitä pölkylle laitetaan keskiajan malliin kenenkään toimesta, ei ainakaan blogeilla.

Kumma juttu, että Keski-Euroopan, Pohjolan Nato-maat eivät ole perin verta janoavia. Enemmän entisten rauhan aseiden nykyhaltija toisia kurmoottaa.

Susanna Kaukinen

Elinkautisen kyllä saa. Ja hyvä se on siellä Suomen takana pohjoismaiden keikistellä, mehän niitä puolustetaan. U$A-johtoinen NATO sen sijaan sotii joka paikassa ehtimiseen.

Markku Laaksonen

On karvan verran eri asia irrotetaanko pää ruumiistä pölkyllä tai elinkautinen, (12 v). Sekin pitää tulla tuomion kautta, kenestä tuomitsijaksi.
NATO ei käy nyt sotaa Euroopassa, entisten rauhan aseiden omistaja kovasti
käy.
Keneltä Suomi keikisteleviä Pohjoismaita puolustaa?

Hannu Tanskanen

Maanpetturimme ovat tavannneet kumartaa itään.

Susanna Kaukinen

Asento on sama, suunta eri, eliitillä on kiire myydä isänmaa kansan tahdon vastaisesti. Minä kun en ole koskaan kannattanut mitään muuta kuin itsenäisyyttä ja puolueettomuutta enkä tule koskaan mitään muuta kannattamaan.

Mitenkäs sun kohdalla?

Hannu Tanskanen

Itsenäinen toki, puolueeton emme ole koskaan ollut, ensin Ruotsin vallan aika, sitten Venäjän, sitten neukkulan, sitten EU:n, mikä muuttuu?

Susanna Kaukinen Vastaus kommenttiin #38

No ei eliitin suhteen näköjään mikään, maanpetos ja kätyröinti näkyy niillä olevan verissä.

Käyttäjän auvorouvinen kuva
Auvo Rouvinen Vastaus kommenttiin #38

ruottin valta kuppas maan kuiviin.

no venäjän vallan alla oli autonomia ja oma raha.

saksan suoleskelu maksoi viipurin ja petsamon, 60 000 jätkää pääty lautoihin

yya sopimuksen aikaan suomen talous kasvoi jatkuvasti ja kansa lihoi.

eu on tuhonnut talouden ja tuo sisäällissodan

Susanna Kaukinen

Tiedoksenne, tämä blogi jo hetkellisesti poistettiin. Kopion saa mun facebook-seinältä tai sitten suoraan täältä:

=> http://anarkisti.vuodatus.net/lue/2014/08/suomi-na...

Jos se häviää sieltä se tulee johonkin muualle ja sen saa edelleen mun facebook-seinältä ja twitteristä.

Susanna Kaukinen

Kyllähän se on ihan selvä, ettei Kalle tätä yksin ole tehtaillut. Siellä on porvarihallitus takana.

Juha-matti Lehtinen

Makarov on varmaan tosi innoisaan tästä jutusta Hyvä politiikka!! aina parempiin päätöksiin vaan !! syy ja seuraukset?? eihän se mitään haittaa mitä päätetään "hyvii diilejä " vaan lisäää

Susanna Kaukinen

Toivotaan ny, että ne ei aja tankkeja tänne ennenkuin porvarihallitus on vaihdossa.

Käyttäjän JouniM kuva
Jouni Minkkinen

Edelleenkään en löydä kohtaa mikä velvoittaisi Suomen vastaanottamaan ilman pyyntöään Naton joukkoja tai kalustoa.

Itseasiassa isäntämaasopimuksen kaltainen standardointisopimus pitäisi pikaisesti saattaa voimaan myös Euroopan pelastustoimen kesken sillä muistaakseni jostakin olen lukenut ettei edes pohjoismaissa pelastuslaitosten välineistöä ole standardoitu vaan joka maassa on hieman erillaiset vermeet, järjestelmät ja jopa paloletkunliittimen (ihan varmaksi en tuota sano)

Pohjimmiltaan tuossa isäntämaasopimuksessa on kyse siitä että Suomi nimeää logistiikkapisteet joissa Suomella on valmius ottaa Nato-standardien mukaisesti apua vastaan joko itselleen tai kohdemaahan välitettäväksi Suomen valtion niin päättäessä.

Käyttäjän RikuReinikka kuva
Riku Reinikka

Jo vaikka kuinka monennen kerran..

Kumpi esittää pyynnön. HN vai Nato?

"The NATO Commander will draft a HNS Request (HNS REQ) as soon as the need to conduct a military activity arises.."

"Pohjimmiltaan tuossa isäntämaasopimuksessa on kyse siitä että Suomi nimeää logistiikkapisteet joissa Suomella on valmius ottaa Nato-standardien mukaisesti apua vastaan joko itselleen tai kohdemaahan välitettäväksi Suomen valtion niin päättäessä."

Nyt on pakko kysyä et missä noin sanotaan?

"Host-Nation Support (HNS). The civil and military assistance rendered in peace, emergencies, crisis and conflict BY a Host Nation TO allied forces and
organisations, which are located on, operating in or transiting through the
Host Nation’s territory, territorial waters or airspace."

Lisäksi voidaan kai perustellusti kysyä, mihin ollaan matkalla jos ollaan läpikulkumatkalla Suomessa?

Käyttäjän RikuReinikka kuva
Riku Reinikka

Katoppas kun vähän lueskelee matskua ni kaikkee jännää sieltä löytyy.

Huom. Or upon NATO declaration...

"1.5 HNS Mission
At a time mutually agreed to by the nations involved, or upon NATO
declaration, the HN will provide HNS in order to fulfill all actions necessary to support allied forces in its territory."

Lainaus HNS järjestelyn osasopimuksesta TA (technical arrangement)

The purpose of this Technical Arrangement (TA) is to outline the concept of Host-Nation Support (HNS) to SN forces deployed on.....(insert details of operation/exercise/contingency plan or other military activity to be supported)and to clarify general procedures and arrangements necessary to enable the designated NATO Commander and HN to effectively fulfill their
responsibilities identified in the Memorandum of Understanding.

Käyttäjän TaunoVornanen kuva
Tauno Vornanen

Niinpä niin. Pikkuhiljaa hivuttamalla siihen Natoon sitten liitytään,niinkuin tehtiin Euroopan Unioninkin kohdalla. Kun nyt ensin saadaan yhteiset sotaharjoitukset ja saadaan kansa sopeutumaan,niin vastustajat antavat periksi ja toteavat: Sama se,nehän ovat jo täällä".
Kyllä tällaisista asioista pitäisi järjestää kansanäänestys,varsinkin kun tiedetään,että suurin osa on Natoon liittymistä vastaan. Sanotte,emmehän ole liittyneet,mutta hivutustaktiikka on selvä. Mihinkään paperiin ei saisi laittaa nimeään,vastoin enemmistön mielipidettä,se ei ole demogratiaa,se on diktatuuria !

Markku Kanniainen

Johan tässä on NATOn kanssa harjoiteltu monet vuodet. Ei Suomella ole ollut halua tai kykyä neutraaliuteen pitkään aikaan. Olemme Venäjälle sotilaallinen uhka haluamme sitä tai emme, koska me emmme kykene uskottavasti puolustamaan aluettamme NATOn joukkoja vastaan Venäjän ja NATOn konfliktitilanteessa. Sinänsä NATOlta ei tosin kannata mitään suurempaa apua odottaa jos rytisee, siellä saa jokainen jäsenmaa itse päättää millaista apua annetaan jopa kun kyseessä on täysjäsenet, eli luultavasti sieltä tulisi muutama kuorma appelsiineja tai jotain vastaavaa.

Käyttäjän TaunoVornanen kuva
Tauno Vornanen

Juuri oli uutisissa,että Suomi laajentaa Nato yhteistyötään !

Jari Rauhala

Täytyy myöntää että seuraavassa oli asennetta, Krubbin teräskin muistuttaa voita sen rinnalla.
"Omalta kohdaltani katson, että Suomi astuu sotatilaan sillä hetkellä, kun Kallen kynä raapaisee NATO:n isäntämaasopmuksen pintaa, koska se luovuttaa meidän maamme vieraan maan joukkojen halintaan."

Mutta kaiken kaikkiaan kiinnostava tilanne. Noin 300-tuhatta on tämän takana ja 5,1-miljoonaa ei. Politiikkaa on viety monella tasolla ja monessa ulottuvuudessa tähän suuntaan. Agenda on ilmeisesti pitkään, hallituksista riippumatta, ollut tämä. Kun katsoo esim. kenttäarmeijamme supistamista, 20-vuoden aikana, 700-tuhannesta 230-tuhanteen mieheen, niin yksioikoisesti voi päätellä, että sen olisi pitänyt saada jo kansa uskomaan heikkouteensa. Ottamaan avosylin vaikka nato vastaan. Ja vielä kenraali Hägglund heitti kirjallaan sopan sakeammaksi. Kertoi mm. että nato on usa:n ulkopolitiikan jatke ja siihen ei kannata liittyä.
Ymmärrän natosuomalaisten monet perustelut, että se ei jakaisi kansaa, se ei romahduttaisi puolustustahtoa, se pelottaisi venäjää jne.. On luonnollista että he haluavat kaikki herkut. Se ei vain mene elämässä niin. Seurataan mitä tapahtuu...

Olavi Mansikka

Pitänee alkaa tutustumaan asiaan... saas nähdä mikä mielipiteeksi tulee...

Käyttäjän tapiokoivisto kuva
Markku Koivisto

Minkkinen, oletko tyhmä, vai pelkästään hölmö? Natoonhan tässä mennään.

Toimituksen poiminnat